不懂佛法怎么采访圣严法师?让褚士莹告诉你他是怎么做到的-pg电子试玩入口

aug08

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「环保」这个概念我懂,因为随着时代进步,环保意识抬头,多元的环保议题不断地引起各界关心。对年轻人来说,就是影印纸要印两面,用完要回收,然后不要用太多塑胶,没有使用的电器要随手关掉电源。

但加上「心灵」两个字,我就不大能领会了,觉得好像是个很空虚的口号,心灵难道可以回收再利用吗?难道心灵可以减量使用?

有时候,采访者想要在受访者面前表现出自己「很厉害」的样子,因为这些受访者,往往是社会上的有钱人、明星、大老板、成功人士,所以很担心自己在这些人的面前,看起来很逊,所以不懂装懂的时候还满多的。

比如在问ceo问题时,我们很常看到记者往往会先卖弄一番:

「……由于ta数量与浓度的关系,我们会发现retention 与roi并不是固定的数字。投放越久,从一个通路上来的会员的retention 与roi会开始明显的下滑。这时必须再找其他管道接触ta,并且持续调校产品来保持retention 与roi。直到有一天,在某个特定ta区块中『封顶』,这时则要开始思考,要用什么样的角度去延展产品的ta,在不致影响原有ta的使用体验前提下,帮产品找到下一阶段的成长。请问面对这个困境,您要怎么做呢?」每一个研讨会上,都会听到这种很「厉害」的记者,问大公司的总裁。

有一回,总裁听完以后,只是笑一笑说:

「既然你这么厉害,都分析完了,你要不要自己回答就好?」

当场让这位记者超难堪。

我原本觉得这个ceo很骄傲,但是回家后仔细回想,听到这样的问题,大概没有人想要回答吧?

我们都需要被倾听,而不是被告诉。

即使大公司的ceo也是一样。

「换成发问的人是我,我会怎么办?」

只要我听得懂,就能让更多人听懂

因为我什么都不懂,而且大多数的读者,应该跟我一样,也不大懂,所以我作为采访者,要确定我听懂,没有误解,才有可能把很艰深的概念,无论是商业还是宗教,「转译」成让不懂的人也能顺利听懂,而且觉得很有趣的内容。

所以见到圣严法师,我很诚实地跟他说,我对佛法懂得很少,但是如果连我都能听懂什么是「心灵环保」,我就知道该如何能够让跟我一样听不懂的人,也都能听懂,而这就是我采访的目的。

纤瘦而斯文的圣严法师,满面笑容地点点头:

「物质环境的污染不离『人为』,而人为又离不开人的『心灵』。如果人们的心灵清洁,我们的物质环境,就不会受到污染。」

于是圣严法师,用小朋友都能够听懂的话语,开始跟我清楚地说明心灵跟环保的关系,比如汽车会制造空气污染,但主因根本不是汽车,而是人想买车的欲望。

很多人认为有车阶级比较能够炫富,所以才会买并不真正需要的汽车,造成城市的交通阻塞跟空气污染,连带造成石油消耗的环境污染。所以心灵环保,就是打从心里知道,住在公众运输发达的城市,其实不需要买车;在市区开超跑显然没有实用性,只是为了让路人羡慕,就是心灵不环保。

太好了!这比之前联络法鼓山公关部门的法师,跟我解释一堆《维摩诘经》说什么「心佛及众生,是三无差别」,《华严经》里面又说什么「心如工画师,画种种五阴」,要清楚好几百倍啊!大师果然是大师,可以化繁为简!

因为我那一次采访,完全听懂了,也觉得很有道理,圣严法师过世后,我什至接受委托,协助创办法鼓山的一份环保杂志《环保人》。或许就是因为

采访者必须是很会倾听别人说话的人,这样我才能够把专业的语言,「翻译」成为市井小民的语言,这才是我的价值所在。否则聪明人这么多,根本不缺我这一个脑袋差的啊!


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